{"id":15059,"date":"2021-03-17T08:40:55","date_gmt":"2021-03-17T07:40:55","guid":{"rendered":"https:\/\/colibris-nancy.fr\/?p=15059"},"modified":"2025-03-15T13:31:07","modified_gmt":"2025-03-15T12:31:07","slug":"transition-interieure-entretien-avec-pierre-rabhi","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.intermedium.fr\/migrants\/transition-interieure-entretien-avec-pierre-rabhi\/","title":{"rendered":"Transition int\u00e9rieure : entretien avec Pierre Rabhi"},"content":{"rendered":"

Comment avons-nous pu en arriver l\u00e0 ? Qu’est-ce qui nous a amen\u00e9s \u00e0 saccager la plan\u00e8te sur laquelle nous vivons, au point de menacer notre vie, et celles des autres esp\u00e8ces ?<\/strong><\/p>\n

C’est une question fondamentale, que nous devons nous poser de fa\u00e7on exigeante compte tenu des \u00e9volutions n\u00e9gatives que nous avons provoqu\u00e9es sur cette plan\u00e8te. Nous sommes en train de nous d\u00e9truire et de d\u00e9truire la vie.<\/p>\n

Il y a toujours eu chez l’\u00eatre humain la probl\u00e9matique de la peur. Nous avons en nous des peurs primales, des peurs profondes qui d\u00e9terminent notamment nos comportements violents. Nous sommes pass\u00e9s d’une humanit\u00e9 primitive, qui consid\u00e9rait qu’elle appartenait \u00e0 la vie, \u00e0 une humanit\u00e9 qui consid\u00e8re que la vie lui appartient.<\/p>\n

D’o\u00f9 vient cette vanit\u00e9 ? Peut-\u00eatre des religions monoth\u00e9istes, qui nous \u00e9rigent comme les princes, et m\u00eame comme les propri\u00e9taires de la Cr\u00e9ation. Nous ne sommes en r\u00e9alit\u00e9 que de simples mammif\u00e8res que la nature a cr\u00e9\u00e9s. Nous avons certes des pr\u00e9rogatives particuli\u00e8res par rapport aux autres cr\u00e9atures vivantes : notre conscience et notre entendement nous donnent un libre arbitre. Mais qu’est-ce qu’ils nous tourmentent ! Lorsque nous nous \u00e9teignons, est-ce d\u00e9finitif ? Ou bien se passe-t-il quelque chose, sur le plan de l’\u00e2me, quand le corps se d\u00e9compose et rejoint les lois biologiques ? Cette peur de la finitude existe depuis l’origine de l’humanit\u00e9 !<\/p>\n

Les sciences et la technique ont certainement aussi contribu\u00e9 \u00e0 ce que l’\u00eatre humain se voit comme un \u00eatre \u00e0 part. Elles nous ont permis de d\u00e9cupler notre efficacit\u00e9, dans nos gestes, nos d\u00e9placements\u2026 Nous avons acquis une ma\u00eetrise, une efficacit\u00e9, totalement in\u00e9dites. La modernit\u00e9 a, en particulier, modifi\u00e9 le temps. Avant la technologie, le paysan \u00e9tait au diapason de la vie, des cycles de la nature, des saisons : on ne peut pas planter un arbre aujourd’hui et r\u00e9colter le lendemain !<\/p>\n

Avec la technologie, on est pass\u00e9s du rythme du cheval \u2013 l’animal \u2013 \u00e0 celui du cheval-vapeur. Cette modification du rapport au temps nous a amen\u00e9s \u00e0 cette fr\u00e9n\u00e9sie, qui instaure le stress, l’obsession du temps qui passe. Nous entretenons cette forme de pathologie qui est source d’angoisse car on se demande sans cesse comment gagner du temps, ne pas perdre de temps\u2026 Le temps artificiel est extensible, il n’a pas de limites. C’est un temps suractiv\u00e9, qui torture l’\u00eatre humain.<\/p>\n

\u00ab Quand les gens sont confin\u00e9s dans des cages, ils les am\u00e9nagent, et oublient compl\u00e8tement qu’ils sont enferm\u00e9s\u2026 \u00bb<\/p><\/blockquote>\n

Qu\u2019est-ce que le progr\u00e8s ? Troquer notre existence contre un salaire ? Consommer des anxiolytiques pour supporter ce rythme effr\u00e9n\u00e9 ? Passer des heures dans sa bagnole ? En tout cas, je ne vois pas les gens dans le bonheur. J\u2019y vois plut\u00f4t des palliatifs au bonheur.<\/p>\n

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Comment inverser ce processus mortif\u00e8re ?<\/strong><\/p>\n

Il y a tellement \u00e0 faire… Il faut sortir de ce mod\u00e8le, mais il est lourd, \u00e9tabli, b\u00e9tonn\u00e9, et tout le monde y est prisonnier. La modernit\u00e9, cens\u00e9e lib\u00e9rer l’\u00eatre humain, est en fait un syst\u00e8me carc\u00e9ral des plus \u00e9labor\u00e9s ! Nous avons cr\u00e9\u00e9 une s\u00e9mantique qui fabrique du consentement, comme dirait Noam Chomsky. M\u00eame les situations les plus anormales, le syst\u00e8me est capable de les rendre normales. De l’erreur, le syst\u00e8me fait quelque chose qui est accept\u00e9 comme \u00e9tant juste. Krishnamurti l’observe : quand les gens sont confin\u00e9s dans des cages, ils les am\u00e9nagent, et oublient compl\u00e8tement qu’ils sont enferm\u00e9s\u2026 Ils tournent \u00e0 une allure folle dans leur roue, pour produire du PIB.<\/p>\n

Je suis moi-m\u00eame compromis dans cette soci\u00e9t\u00e9 : j’ai une voiture, j’ai un t\u00e9l\u00e9phone portable, je m’\u00e9claire \u00e0 l’\u00e9nergie nucl\u00e9aire… En tant qu’agriculteur, j’ai un tracteur et je suis tr\u00e8s content de l’avoir pour soulager les efforts du quotidien. Je ne nie pas ma participation, malgr\u00e9 moi, au monde d’aujourd’hui et \u00e0 ses aberrations. Mais il est important d’ajuster les outils \u00e0 nos besoins r\u00e9els. Lorsqu’on peut se passer des technologies qui nous asservissent, c’est un vrai bonheur, on est comme affranchi, lib\u00e9r\u00e9. Bien s\u00fbr, il y a toutes sortes d’inconv\u00e9nients, mais choisissons la libert\u00e9, et pas l’incarc\u00e9ration !<\/p>\n

Que voulons-nous r\u00e9ellement de la vie ? Elle est courte, ne sommes-nous pas en train de la g\u00e2cher ? La lib\u00e9ration de ce mod\u00e8le permettrait \u00e0 l’\u00eatre humain de jouir de la vie dans sa totalit\u00e9, dans sa pl\u00e9nitude. Chaque jour, disons-nous qu’il doit \u00eatre \u00e9clair\u00e9, illumin\u00e9, et tranquille.<\/p>\n

Quels sont les grands enjeux selon toi, pour les personnes et les collectifs qui s’engagent dans la transformation du syst\u00e8me ?<\/strong><\/p>\n

Je vois, ici ou l\u00e0, des exp\u00e9riences exemplaires. Elles misent sur plus de fraternit\u00e9, plus de coop\u00e9ration, plus d’attention port\u00e9e \u00e0 l’enfant. L’\u00e9ducation est un point fondamental ! Au lieu de dresser les enfants les uns contre les autres, avec la comp\u00e9tition, le culte de la performance\u2026 il faut leur apprendre \u00e0 \u00eatre solidaires. Ce serait d\u00e9j\u00e0 un bon d\u00e9part ! Un enfant qui n’est plus dans le souci de dominer devient un adulte apais\u00e9. En g\u00e9n\u00e9ralisant cette \u00e9ducation, nous pourrions aboutir au miracle, peut-\u00eatre, \u00e0 l’abolition de la violence.<\/p>\n

\u00ab La crise est \u00e0 d\u00e9busquer en nous-m\u00eames \u00bb<\/p><\/blockquote>\n

Une autre chose capitale \u00e0 changer, c’est notre rapport \u00e0 la nature ! Quoi qu’on fasse, on aura beau s’agiter, la nature mettra les limites. Ce qui d\u00e9terminera le futur, ce ne sont pas les \u00ab progr\u00e8s \u00bb que feront les humains en ceci ou en cela. C’est de la foutaise, \u00e7a peut \u00eatre balay\u00e9 par un raz de mar\u00e9e, ou une autre catastrophe. Il n’y a qu’\u00e0 voir ce virus actuellement ! Si nous ne tirons pas une le\u00e7on de cette pand\u00e9mie, c’est que nous n’avons rien compris ! Que dit ce virus ? \u00ab Vous n’\u00eates pas grand chose \u00bb. Et encore ce virus est gentil. Mais imaginons un virus plus mortel : on y passe, et puis c’est tout ! On voit bien qu’on est impuissant face \u00e0 cela. L’intelligence nous dit : \u00ab Tu es mortel ! Ne d\u00e9truis pas la vie, parce que tu fais partie de cette vie \u00bb.<\/p>\n

Je crois profond\u00e9ment que la crise est \u00e0 d\u00e9busquer en nous-m\u00eames, dans ce noyau intime qui d\u00e9termine notre vision du monde, notre relation aux autres et \u00e0 la nature, les choix que nous faisons et les valeurs que nous servons.<\/p>\n

Un \u00eatre diff\u00e9rent est \u00e0 construire. Un \u00eatre de conscience et de compassion, un \u00eatre qui, avec son intelligence, son imagination et ses mains, rende hommage \u00e0 la vie dont il est l\u2019expression la plus \u00e9labor\u00e9e, la plus subtile et la plus responsable.<\/p>\n

Ouvrons les yeux, voyons les choses de mani\u00e8re objective, et d\u00e9veloppons cette \u00e9nergie extraordinaire qu’est l’amour. C’est, sans le moindre doute, la plus grande \u00e9nergie de transformation du monde. Elle est la source de la vraie transition int\u00e9rieure.<\/p>\n

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Propos recueillis par Gregory David<\/em><\/p>\n\n

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